1. Tema delicado donde los haya. Porque la afirmación de lo propio está cerca de la negación de lo ajeno. Y son aguas turbulentas. ¿Racismo lo aplicamos en sentido estricto? Quiero decir, ¿mirando a "raza" como ciertas características fisiológicas de los humanos que producen categorías estancas? Un compañero en la universidad siempre me dice que está hasta los huevos de escuchar lo de la "tolerancia" porque no deja de querer decir que quien "tolera" está por encima del "tolerado". Y eso de sentirse por encima es muy nuestro. Así que mucho más sencillo sería decir "respeto", que coloca a las dos partes en el mismo nivel, que es el paso previo a aceptar que los demás llevan parte de razón.
Racismo, me temo, no sólo es lo que aplicamos a la persona de apariencia física distinta a la nuestra (por cierto, a veces difícil si son rumanos o portugueses) sino también es lo que muchas veces aplicamos a la persona que piensa diferente. Y, joder, qué aburrido sería todo si no hubiera discrepancias y no estuviera el mundo lleno de mestizos.
Complicado asunto en el que, lo reconozco, me siento sobrepasado por su enorme complejidad.
Publicado por: Julen - 19.09.07 08:05:38

2. Racismo existiría si no hubiéramos visto nunca a un negro o a alguien con los ojos rasgados pero, hace mucho tiempo que pululan por aquí. Y la xenofobia sería parecido: miedo al extranjero, al diferente...
A mi entender lo que aquí tenemos es miedo al cambio. A que cambie mucho nuestra forma de vida. Es natural y comprensible.
Si uno va al ambulatorio, está la sala llena, tiene que esperar y ve gente que antes no había, gente extranjera, tiende a pensar que la culpa de la tardanza es por ellos... o si va a un bar, o al super y le atiende una persona que no le entiende bien, que habla con un acento que dificulta la comunicación, pues se siente molesto.
Si le roban la bici, la moto o le rompen el escaparate, y ve por el barrio gente que antes no andaba por allí, tiende a pensar que ellos son los responsables.
Creo que es una tendencia natural.
Y las crisis lo agravan; si falta vivienda y ves a un extranjero que la tiene y tú no, te puedes mosquear. Y la acumulación de personas en las ciudades también agrava los problemas.

Es un tema muy complejo. Yo reconozco esos ejemplos como posibles causas. Soluciones para este "miedo al cambio" solo se me ocurren el mestizaje y el paso del tiempo... mucho tiempo.
Publicado por: Hiper. - 19.09.07 09:07:08

3. Oiga Vizcaíno, yo no se Vd. pero yo soy de la opinión de que si en vez de venir a recoger ajos, uva y hacer barrecha fueran competencia laboral de médicos, abogados y banqueros, las piras iban a darle envidia al mismísimo Torquemada y en vez de sociólogos demoscópicos iban a salir, no sé, curas o ministros diciendo que semejante desafío no se podía tolerar.

Es la economía rapaz. El resto de sustantivos son adornos y entretenimientos.


Publicado por: Blas - 19.09.07 09:54:42

4. Aqui lo que hay es mucha hipocresia, por parte de los racistas evidentemente.

Nos olvidamos completamente de que en la CAPV esta formada en un 40 % por inmigrantes de 1ª o 2ª generacion venidos de otros puntos del estado, y que al igual que un sudanes, ellos tambien tuvieron que "adaptarse" (aunque tengo una opinion sobre el grado de adaptación).

Tambien se pasa por alto la cantidad de gente que fue acogida por diversos paises durante la Guerra Civil, no veo yo ahora que ningun pais haya acogido a niños o familias Irakies, ni a Libaneses, etc ...

En definitia Inmigracion si, pero de la buena, de la de USA o la UE, la que deja pelas ... asi de hipocritas somos cuando unos inmigran por lujo, y otros por necesidad.


Publicado por: ashet - 19.09.07 10:41:32

5. Exactamente ashet, no estaríamos hablando de "racismo" o "xenofobía" sino de algo tan viejo como el clasismo. Por ahí van los tiros, por ahí...
Publicado por: Blas - 19.09.07 11:41:17

6. Si nos fijamos en las respuestas del barómetro encontramos la clave de las políticas a aplicar, o mejor dicho, de los problemas a atajar (que no son ninguna minucia). Pero aquella manía de los políticos (entre otros especimenes) de confundir el evitar crear alarma social con el ocultar la realidad, hace temer que tanto triunfalismo (¿ignorancia, demagogia, oportunismo?) amague el fracaso que puedan encontrar políticas que no se basen en la cruda realidad.
Dice por alguna parte que “del barómetro se desprende que los vascos son partidarios de la diversidad cultural AUNQUE…” Eso me recuerda a aquella frase tan manida: “yo no soy racista, PERO… “ y tras el “pero” viene una declaración formal de racismo profundo siempre justificada en agravios comparativos que suelen dejar al descubierto que no hay inconveniente alguno en ser solidario (¿?) siempre y cuando eso no suponga que nos obliguen a compartir nuestras pequeñas “comodidades”. El conservadurismo pequeño burgués (sí, aunque suene antiguo) de nuestra sociedad ha llegado a hacer que todo aquello que pueda hacernos cuestionar nuestra forma de vida sea molesto, y por tanto se rechace. Los extranjeros pobres de países pobres, los jóvenes que rompen normas aunque sólo sean estéticas… todo aquel o aquella que se salga de la “normalidad” es un enemigo en potencia para nuestra “seguridad”.
Al tiempo, si ese triunfalismo de las conclusiones del barómetro no se traduce en políticas activas con presupuestos suficientes, las alarmas se encenderán porque las temperaturas habrán subido muy por encima de lo esperado.
No sé por qué me muestro una vez más pesimista. ¿Será porque vivo en una ciudad catalana con un 40% de inmigración y me suena de algo esa cantinela triunfalista?

Publicado por: Marieta - 19.09.07 12:29:00

7. Yo estoy convencido de que no somos "racistas", somos "clasistas" como dice "ashet".Un médico marroquí es un médico, un peón de construcción marroquí, es un moro.
Y sobre lo que apunta Hiper de sospechar de los recién llegados eso es típico SIEMPRE y en TODO. Los nuevos que llegan a una oficina, a una comunidad de vecinos, a donde sea. Lo más fácil es echar la culpa a los nuevos, porque si antes no pasaba y ahora sí.......
Si encuentras colillas, alguien ha fumado, no?
Me gustaría leer qué dice de ésto "Quecaro".
Publicado por: iñaki - 19.09.07 13:12:33

8. Yo no creo en el razismo.
Verdaderamente existen unas variantes humanas, negros, blancos, amarillos, cabrizos, sudacas, iberos, orientales, ....... etc y se les ha dado el nombre de raza, pues bien, ya está.
Puede haber entre los distintos colectivos un choque cultural, no refiriendose exclusivamente al idioma sino a los usos y costumbres sociales, que al igual que la supraestructura ( ideología) están condicionados por la estructura, es decir la economía.
Por que vienen aqui ??, muy secillo, vienen por que antes, hemos estado no sotros allí, y nos hemos apropiado de lo suyo. O sea, que limpiamente, los ladrones hemos sido nosotros.
Personalmente sufri una terrible decepción el dia que descubri que Lola Flores era gitana, pues yo pensaba que los gitanos eran como El Lute
( ironia ). Luego me dí cuenta que uno no tenía para comer y la otra comía con Franco, y ........ ¡¡¡gitanos los dos !!, con sus usos y costumbres.
Quien es mas sinvergüenza Mario Conde, mi vecino el chileno, el senegales del Itxasoko Ama de Ondarroa o el marroquí que ha puesto una Kasbag en Somera ??.
Cuestión de clases chicos !!!

Publicado por: javi - 19.09.07 13:12:54

9. Por corporativismo puro y duro, y por salir en defensa del gremio. No creo que sea tanto un problema propio de la sociología, sino de cómo ha sido el "tutelaje" desde Gobierno Vasco. Es decir, qué preguntar para que salgo algo tolerante y justo que señale a la sociedad vasca como el paradigma de la integración.

Resumiendo, que el problema no es de la sociología sino de los que están en el poder.

Y desde un punto de vista sociológico...creo que, como ya se ha apuntado, no es tanto racismo como clasismo. Estoy segura de que si el que se acerca es Michael Jordan (casi) nadie le va a poner pegas..y a el Guerrouj tampoco. Las tasas de inmigración en la CAE no son especialmente altas, aunque vayan creciendo progresivamente, y eso también puede hacer que mucha gente "no lo vea como el problema".

Eso no quita para que haya que hacer políticas REALES de integración y mucha SENSIBILIZACIÓN..si no queremos que se produzcan problemas reales..."cuando veas las barbas de tu vecino cortar..."

Publicado por: Zuriñe - 19.09.07 13:49:50

10. Sí, pasar por la calle San Francisko de Bilbao, y no solo paseís andando entrar en las tiendas es una oportunidad de ver que no vereís a nadie, vosotros el dueño y lo que se llama "la gente del barrio".

Y podreís encontrar el famoso aceite de argán, que las mujeres bereberes hacen de forma artesanal.
O ir a una confitería de hojaldres árabes, o a una tienda que huele que apesta del amigo senegalés pero que tiene....semillas legumbres raras y mijo y yo qué sé más...!!.
Postizos, cremas para aclarar la piel, ¿necesitas babuchas?
¿ver los modelos de Traka-Barraka?

No os voy a vender ir a San Francisko y alrededores, seguro que tendreís miedo...con lo que cae y se dice..pero no os lo perdaís el ir.

No solo hay droga, que también, no sólo hay traficantes que también, no sólo hay prostitutas ,chaperos que también...hay de todo eso y otras cosas más.

Y más abajo las librerías de las que habla Roge, librerías interculturales,tiendas de moda interculturales, restaurantes interculturales ,perros interculturales,niños interculturales, parejas interculturales, idiomas interculturales, euros interculturales, colgados interculturales.

No os vendo mi barrio porque nadie lo quiere, pero no os lo perdaís, si vuestro racismo, asqueo, miedo, prejucios ese día está bajo mínimos aprovechad y pasead por allí, desde el puente de la Merced hasta las Cortes y más allá (si seguís con la cartera...que yo creo que sí)
El no racismo, y el buen rollo se demuestra andando, pues venga...ir allí está en el centro de Bilbao.

A dos minutos del edificio de la BOlsa donde se cuece el orgasmo económico y a dos minutos del orgasmo cutre, pues allí en medio, como ombligo mal avenido.

Se demuestra andando.

besos a todos, abrazos a todas.

Publicado por: quecaroestátodo - 19.09.07 18:42:00

11. Escándalo aparte merece el "NOS GUSTA QUE VENGAN PORQUE HACEN EL TRABAJO QUE NOSOTR*S L*S BLANC...DIGOOO L*S VASC*S NO QUEREM0S"...
Publicado por: Bender - 19.09.07 18:58:08

12. Quecaro, como no te contraten en algún periódico para escribir TU COLUMNA me avisas que desde el MOC organizamos una manifa noviolenta cagando leches.

Se podría decir más alto, pero no más claro. JV... estás por ahí? La próxima vez que tenga algo que contarte en MQP la entrevista quiero que me la haga quecaro.


Publicado por: mikel - 19.09.07 19:08:19

13. Sin haber leído los consejos de Quecaro, siempre que paso por Bilbao voy a la calle San Francisco y visito el Berebar del amigo Amzir. Os aseguro que allí hay color y calor. Y aunque no puedo negar que me paseo por ese barrio con cierta precaución, también es cierto que jamás "perdí" allí la cartera y que a veces me he sentido más incómoda por algunos barrios pijos.¡Cosas de la vida!
Saludos
Publicado por: Marieta - 19.09.07 19:39:29

14. Estoy totalmente de acuerdo con Mikel, exijo una columna para "Quecaro" ya !!!!
orgasmo económico y cutre, esto es poesía no?
Musus maja
Publicado por: iñaki - 19.09.07 20:17:38

15. La verdadera medida del racismo lo dan otras dos preguntas de la encuesta. La inmigración no nos preocupa pero cuando la pregunta es si los inmigrantes deben optar a viviviendas protegidas en igualdad de condiciones que los autóctonos, solo está de acuerdo con ello el 15 por ciento de los encuestados. Y parecido porcentaje si se pregunta sobre el derecho al voto.

Solo nos salva del racismo el todavía bajo número de inmigrantes: basta estar atento en el metro o en los bares para escuchar comentarios que te dejan de piedra, sobre todo por la desfachatez con que se hacen, alto, claro y en público.

Anécdota para acabar: en agosto un amigo mío, autócnono pero no muy alto y bastante moreno, iba con su hija de 10 años cuando de cruzó por la calle con una mujer que llevaba las bolsas del super en la mano. Al pasar, la chiquilla rozó levemente una de las bolsas y la mujer montó el pollo: que vaya falta de cuidado, que tal y cual. Cuando mi amigo fue a responder, la mujer, creyendo que era sudamericano o magrebí, le espetó: donde mejor estabáis es en vuestra tierra.
Publicado por: Erreka - 19.09.07 20:32:20

16. Por cierto, este blog volvió a petar ayer toda la tarde-noche, justo después del mensaje de Erreka(el moreno es vecino mío y compañero de insti de ambos?), así que nueva bronca a los neteros, brrrr!!!

Una pista... se suelen quedar bloqueados los numeritos de abajo (los captchas http://es.wikipedia.org/wiki/Captcha ) y siempre sale el mismo, aunque ayer era un error en la base de datos del SQL.

¿Qué preparas para el finde, JV?
Publicado por: mikel - 20.09.07 19:28:01

17. Salud Mikel!!
Sí, petó ayer por la noche y esta mañana no salía esta ventanita para escribir... Ya les toco las narices, ya, pero la cosa va piano...
Además estas dos últimas semanas han sido las del desembarco de los compañeros/as de la tele... Imagínate el pifostio informático que supone eso...

Para este finde... Hmmm, ¿Qué tal un A Dos entre críticos de cine sobre lo que mola y lo que no de los festis? La doctora G. nos habla de la manía de medicar a los nenes porque nos lo ha dicho una cuñada, Juantxo sigue en Guatemala, nos empieza el campeonato de bertsolaris de Gipuzkoa, vuelve Itsasne Iturrizaga, Imanol nos habla de la heroicidad cotidiana, el domingo charlamos con el periodista irlandés vascófilo Paddy Woodworth... y en el Coci, esta vez todas las hos*** son para los de la misma barricada que quienes las dan...

Abrazoos!!!
Publicado por: Javier Vizcaino - 20.09.07 19:53:44

18. Sí, es cierto Mikel, te quería haber escrito unas cosillas pero no pude.
Lo intenté un montón de veces y me daba una página en blanco que creo que me preguntaba no si era humana, me preguntaba no sé qué ...no recuerdo.


Un abrazo, Mikel


Publicado por: quecaroestátodo - 20.09.07 19:53:52

19. En el tema del racismo, xenofobia, clasismo, etc somos bastante hipócritas en general. Es fácil echar la lagrimita cuando le cortan el pie a Kunta Kinte en la televisión o cuando vemos a los pobres niños que sucumben en el tercer mundo por falta de ayudas y por un mal reparto de la riqueza que a nosotros nos sobra pero otra cosa es cuando esa gente no se conforma con salir en nuestra pequeña pantalla y se presenta en persona tocando a nuestra puerta, haciéndonos ver que no son meros reflejos concentrados en 625 líneas sino personas de carne y hueso con sus miserias y virtudes, con sus ganas de progresar y de alcanzar el mismo bienestar que nosotros solemos decir que no da la felicidad. Ahí es donde de verdad se ponen las cartas boca arriba y se ve nuestro nivel real de solidaridad.
Porque ahí radica el tema. Es fácil ser un solidario de postal pero no tan fácil aceptar el reparto real de lo que a nosotros nos sobra. Es fácil proclamar en conversaciones de taberna y manifestaciones de pancarta y pegatina que el Gobierno debe destinar un 0,8 al llamado Tercer Mundo o la historia de lo que se gasta en armamento que se debería dedicar a paliar el hambre, etc, etc, todas ellas reclamaciones que, en el fondo, no sospechamos que puedan afectar a nuestra cómoda vida diaria. Sin embargo, cuando vienen y de verdad nos piden en nuestra puerta que les ayudemos, que les demos la oportunidad de prosperar entre nosotros, nos quejamos de tener que compartir ambulatorios, escuelas, vivienda protegida, ... ¿Cómo se les ocurre aprovecharse de lo que nosotros hemos conseguido con tanto trabajo? Y nos buscamos mil excusas, y les hacemos ser mil veces mejores de lo que nosotros hemos sido nunca. Como si en nuestras calles no hubera delincuentes y drogadictos en los tiempos no tan lejanos en que veías un negro por Bilbao y te dabas la vuelta.
Seamos un poco más consecuentes en nuestra vida diaria y hagamos un pequeño esfuerzo en no agarrar el bolso o no echar la mano a la cartera cuando pasa un inmigrante por nuestro lado. Será por el bien de todos. Yo al menos, así o creo.
Publicado por: Ietxea - 23.09.07 17:38:25

20. ¿Habeís leído el comunicado del Ministro Costello de Australia sobre inmigración?
¿Y al gran estadista Presidente MAMUT de Irán asegurando en U.S.A. que no hay homosexuales en Irán?
Con dos co...... y la bandera de Tafalla!
Yo no sé si soy racista, pero no me siento cerca de Mamut en nada y no quisiera tenerlo de vecino. ¿Es esto malo? ¿No soy políticamente correcto?.
Bueno, pues que les zurzan a los mamuts y todos sus elefantes seguidores.
Que ALÁ les confunda!!!!!!!
Publicado por: iñaki - 25.09.07 09:21:29