1. Hola Javi, te he escuchado esta mañana decir un par de veces que debería haber un sólo alarde y, ya lo siento, pero discrepo totalmente con semejante afirmación. Pienso que no debería haber ninguno, creo que la igualdad no tiene por que pasar por ser igualmente estúpidos y personalmente pienso que el «alarde» es una soberana estupidez. Un acto de marcado caracter castrense, que independientemente de lo que rememore, lo único que hace es crear crispación de esa que por aquí nos sobra.
Las tradiciones, no por serlo, tienen que ser perpetuadas. Por desgracia hay muchas tradiciones que lo mejor que podría pasar es que desaparezcan para siempre.
Bueno, siento «meterte el dedo en el ojo» en tu primer día de programa pero es que ya cansa esto del alarde.
Saludos, y piensa que ya te queda menos para las vacaciones del año próximo
Publicado por: Itxina - 08.09.07 17:31:51

2. Toma ya! Gora Itxina! 100% de acuerdo con Itxina y creo que en el hilo anterior donde se trató el tema ("Tú no eres de aquí") ya pegué una carta que escribí por encargo de mi grupo, el MOC, y que abunda en lo mismo. Además hoy el colorcito, con más coña aún, porque no sólo es de Orio el color amarillo, sino que durante años lo ha sido de la insumisión al ejército y todavía hoy es el color de nuestras pegatas y nuestras pancartas (voy a ponerme a gritar como la Jurado, "usurpadore"...).

Tienen un precioso parador lleno de agujeros por las balas de cañon y parece que tienen nostalgia de ese pasado de bronca, bomba y tentetieso. Parece que les encanta salir en los medios de comunicación de todo pelo y señal por esa discriminación y esos numeritos (Caretas de Disney, ese sacacuartos, puaj!).

Pues quién no les conozca que les compre. Forrest Gump decía que tonto es el que hace tonterías, y por esa regla de tres el que hace payasadas es...

Y no, no somos de allí...
Publicado por: mikel - 08.09.07 18:29:25

3. Mikel, Itxina, mi primera tentación también es decir que no debería haber ningún alarde ya que es la celebración de un acto de guerra... pero quién soy yo para quitarle la ilusión a nadie... al fin y al cabo casi todas las tradiciones tienen algo de reprobable. Ya sabéis que estoy con el alarde mixto. Uno, si es que ha de haber, y mixto.
Y en cuanto a los que se oponen, con sus payasadas, creo, como dice Mikel, que se han retratado.
Publicado por: Hiper. - 08.09.07 19:30:48

4. Sí al alarde (mixto y tradicional).

Pero sobre todo sí a tolerar la diferencia, sí a aceptar al que plantea otra propuesta.
Al distinto.
Al otro.
Sí a respetar todas las opciones.

Si creo también, que hay gran protagonismo por parte de gente muy irrespetuosa con el alarde mixto, y que necesitan siempre ser protagonistas de todo aunque sea haciendo el rídi-culo.

Resumiendo:
Sí al mixto.
Sí al tradicional.
Sí al respeto .
Y un gran cero a la malababa "Disney".
(Si no quieren ir, que no vayan pero que les dejen desfilar en paz al alarde mixto).

Publicado por: quecaroestátodo - 08.09.07 20:19:22

5.

Abrazos muchos!!

(Antes de que se me olvide: las fotos me las ha mandado Javi Gomez "Beno", de Alardean. ¡¡¡Eskerrik asko, tocayo!!!)

Itxina: La verdad es que también estoy cerca de tu opinión, pero me pasa como a Híper, que creo que si aplicásemos el control de calidad fino, casi ninguna tradición quedaría viva. No sé si es un ejemplo muy traído por los pelos, pero en el folklore de muchos países hay danzas con origen y significado bélico. También hay bella música hecha a la mayor gloria de hechos militares, desde el Cantar de Roldán a la la Marcha de la Victoria de Beethoven, pasando por las maravillosas canciones republicanas y antifascistas... Gracias por haber estado escuchando... y por recordarme lo de las próximas vacaciones, pero fíjate lo raro que soy, que ahora lo que me apetece es estar una buena temporada "currando". Creo que os echo demasiado de menos.

Mikel: Te digo lo mismo que a Itxina. Una granada hueca (una vez te has asegurado de que lo está) es un bonito recuerdo. Al final, desmilitarizar lo militar es un triunfo de la Razón, aunque en el caso de estos alardes parezca paradójico lo que digo, pues a los ojos de un no iniciado como yo son, efectivamente, una exaltación de los hechos de armas. ¡Qué lío!

Híper: Como he dicho, estoy de acuerdo contigo. (Off Topic: con tus Tres años llamando a la Radio me estás recordando muchas cosas bonitas. Algún día te dejaré un post largo contando cómo vivimos tu aparición los del otro lado...)

Quecaro: De acuerdo con todo. ¿Cómo no estarlo? ;-)

Salud!! JV

Publicado por: Javier Vizcaino - 08.09.07 20:33:48

6. En principio, estoy de acuerdo con Itxina y con Mikel, más que nada por el carácter castrense del desfile. Así como también estoy con Hiper, por lo de que yo no soy quien para quitar la ilusión a nadie.

Pero supongamos que estoy a favor del desfile y que tuviera que organizarlo:
prohibiría hasta los relojes y los piercings, intentanto que fuera lo más parecido al desfile original.

Eso sí, también me podría poner en plan siglo XXI:
Obligaría a los/as participantes en el desfile (que debería ser mixto) a que llevaran el móvil en la oreja haciendo ver que están recibiendo instrucciones del capitán o capitana (las guerras del XXI son así, ¿no?), además de que también debería haber 'cantineros'.

O tradición intocable o cambio radical acorde con los nuevos tiempos. O mejor aún, QUE DECIDA EL PUEBLO.

Un abrazo.














Publicado por: balentxu - 08.09.07 20:48:20

7. Evidentemente no soy quien para tratar de quitar la ilusión a nadie. Lo que he expresado es simplemente mi opinión.
Soy mujer y, como no podía ser de otra manera, estoy a favor de la igualdad, pero ya lo dije antes, para mi la igualdad no consiste en ser igual de estúpidos. Creo que las personas debemos tener los mismos derechos, incluso el de ser estúpidos, pero desde luego no voy a apoyar a nadie cuyas pretensiones vayan por ese camino. A partir de ahí que hagan lo que quieran, pero lo que realmente me aburre es que dos veces al año tengamos que andar a vueltas con la misma discusión, haya que posicionarse a favor de unos u otros, etc
Y desde luego creo que muchas tradiciones deberían de desaparecer, eso demostraría que realmente la humanidad avanza. A veces tengo la senseción de que desde la edad media los avances que ha habido son poco más que este puñetero teclado y el aparatito ese que suena en el momento más inoportuno.
Publicado por: Itxina - 09.09.07 10:49:24

8. Como siempre en la vida, aquí también hay gente que se aburre y sin tener ni idea de por donde sopla el viento ni conocer la realidad escribe por escribir. ¿Cómo le llamáis a eso?

Decís que hay que quitar el alarde; El PUEBLO de Irun y de Hondarribia quiere celebrar la fiesta del alarde luego por lo tanto hay no hay discusión. Cada pueblo tiene el derecho a decidir como celebrar sus fiestas según sus costumbres gustos y cultura.

Sobre la decoración. Hace un par de meses le escuché a un profesional de la radio de este grupo decir en una tertulia que los plásticos negros eran tal y cual y que por lo menos se cambiaran. Ahora resulta que tampoco nos gusta el amarillo. Pues la solución es fácil y de paso aprovecho para contestar a un mensaje que decía que la gente no estuviera. Que la cosa mixta esa que se hace llamar alarde cambie los horarios. Si hay gente al paso del alarde mixto no es porque nadie de Irún o Hondarribia tenga ningún interés de ver como desfilas un grupito de gente de fuera batasunizada que quiere usurpar la fiesta de la mayoría, sino porque el alarde tradicional pasa media hora después y la gente está cogiendo sitio por lo menos dos horas y pico antes.

¿Por qué no adelantan o retrasan el horario el alarde mixto? Porque se les termina el chollo; nadie estaría en la calle viéndoles, adiós a la polémica, adiós al politiqueo barato y adiós a chupar del bote mediante subvenciones,

Esta es la verdadera situación de los alardes y no los cuentos de ficción que habéis escrito hasta ahora!

Que tengáis un precioso día.

Publicado por: felix - 09.09.07 10:53:55

9. Felix, es interesante lo que dices.
vamos a ver.
Es una cuestión de horarios, dices, sólo eso.
Es decir si vosotros salieraís antes no habría ahí, como hay ahora problemas?
¿es eso ?

Luego hablas de batusana,subvenciones.
¿qué ideas políticas tienen en el otro alarde? ¿No reciben ellos dineros para subvenciones?

Me imagino que atribuir a Batasunacizaciones el ser tolerante, es un poco exagerado no.
No hace falta ser de Batasuna ni de ningún partido para admitir las discrepancias..o sí?

Un saludo Felix.
Publicado por: quecaroestátodo - 09.09.07 11:43:30

10. Hola.

Dices ‘genta de fuera batasunizada’.Es posible que sea gente de fuera, pero … ¿batasunizada?.
Lamarka, Moya, Biurrun, Madrazo, etc., ¿batasunizados?
Jo***, al ‘Arnold’ no le va a caber una paja por el culo cuando acabe su (¿justa, Félix?) situación.

Con respecto al desfile: Soy amante de las tradiciones y, en principio, no me gusta que se muevan ni en una coma. Como ya he expuesto antes, prohibiría hasta los relojes.
Por otra parte, en realidad sólo sé que se celebra el final del asedio francés en 1638, pero ¿quién liberó a Hondarribia de dicho asedio? ¿Cuáles eran las tropas que ahora representáis? ¿Eran tropas vasconas y/o vascongadas?
Porque no lo que no me podría creer es que este desfile es en honor de las tropas castellanas, o de ‘vasquitos’ a la orden de Castilla.

Por último, y me repito: celebrad vuestras fiestas como VOSOTROS decidáis pero, por favor, no mezcléis un asunto tan insignificante como la celebración de las fiestas de una localidad (ya sea Bilbao o Zegama) con otro tan hiriente como nuestra situación política actual.


Publicado por: balentxu - 09.09.07 18:35:07

11. En tanto que no nos regimos por polis, en las localidades bajo un Gobierno común han de desarrollarse actividades que no supongan una violación de la ley general.

Si esto es así y existe una ley de igualdad aprobada por el Parlamento Vasco lo único que queda es exigir un alarde público y mixto, y si algunos habitantes sienten esto como una injusticia, la ley les ampara- bueno tal y como está el asunto...- para organizarse, por ejemplo, en un partido político que intente acceder al Parlamento y una vez allí, proponer que se modifique la ley de igualdad para poder seguir discriminando a las mujeres en un acto festivo y público.

Pero no caerá esa breva...
Publicado por: Bender - 10.09.07 01:07:02

12. Bender! PLAS PLAS PLAS!!! Eres mi robot favorito!!!
Esto es hablar con propiedad y saber por dónde sopla el viento.
ZORIONAK!!!
Publicado por: mikel - 10.09.07 10:43:21

13. La verdadera situación de los Alardes es ¿cual? Félix. ¿no es que los Alardes patrimonio de todos los ciudadanos se han privatizado? ¿no es qué el verdadero problema surge por que un grupo de mujeres expone que quiere desfilar? ¿no es cierto que siempre habían desfilado hombres fueran o no de Irun u Hondarribia? ¿no es cierto que ese grupo de mujeres y hombres no pertenecía a los grupos que siempre habían "dominado" desde la organización el Alarde? ¿no es cierto que tanto en Irún como en Hondarribia salir en tal o en cual compañia es un signo de pertenencia a clase social? El problema que se debate en mi opinión tiene que ver con más cuestiones que la igualdad de hombres y mujeres. Muchos ciudadan@s de Irun y Hondarribia ante este problema están viviendo en sus carnes lo que es el miedo a la libertad, a ser diferentes, a salirse del grupo, a expresar su opinión y siguen adocenados, detrás del abanderado...
Ya lo decía Paco Ibáñez cantando a Georges Brassens "yo no pienso que haga ningún daño queriendo vivir fuera del rebaño, no, no a la gente no gusta que uno tenga su propia fé.........en el mundo pues no hay mayor pecado que el de no seguir al abanderado.....
Saludos
Publicado por: Beno - 11.09.07 23:19:13

14. Ay, Lamarca, Lamarca. Y, digo yo, un Ararteko, ¿lo es sólo de los gays y de los pobres oprimidos del Alarde Mixto?

1. Al que dice que le parece un acto castrense y que, por tanto, debe sr borrado. le digo que es una soberana forrestgumpada. Señor y señorita mía: nos guste o no, todo en esta vida tiene origen castrense, menos el sexo. Sin ir más lejos, si usted y yo no hablamos alemán ahora es gracias a que un cuerpo castrense (uy, además yankee) lo evitó, grosso modo. En cuanto a lo que opinan los hondarribitarras e irundarras, mejor pasearse por ambas villas. Y luego veréis.
2. ¿Por qué desde la izquierda "ofiziala" sólo se tolera lo propio? Yo soy liberal, pero con todos, no sólo con los míos (si es que existen).
3. En cuanto al Ararteko, comienzo diciendo que él me toca en su doble vertiente vasco-riojana, por lo que puedo explayarme acerca de él con mayor motivo. Me parece I-N-D-I-G-N-A-N-T-E que alguien a quien se le paga dinero público se permita estar trivializando sobre algo tan banal como el Alarde no menos de 15 días entre julio y agosto de este año en Diario Vasco (leer hemeroteca), hablándonos de los derechos de los gays y los y las transexuales y transexualas. Me parece genial. Pero, ¿y el otro 90% de la población? La vivienda, la educación, que te obliguen a estudiar un determinado modelo para "adaptarte"(sé que hoy piso callos,jeje, es la rentrée), las drogas, el terrorismo (sobre lo cual su postura es siempre mucho más difusa que sobre la ... del Alarde)...Íñigo, si tuvieras ética deberías pirarte por jeta.
4. Al lado de ambos alardes, existe un enclave llamado Txingudi. Y Hendaya. Y Aeropuerto de Hondarribia. Y existe el inerés egoísta y estúpido de unos políticos por hacer en ese enclave un aeropuerto, cargándose el medio ambiente y poniendo en peligro las vidas de miles de personas (muchos de nosotros, vascos) debido al vuelo incesante de reactores a menos de 50m de altura. Eso es para poner el grito en el cielo. No que se pongan caras de Mickey Mouse 300 vecinos.

Saludos cordiales. He vuelto.
Publicado por: Iñaki(2) - 12.09.07 01:18:14

15. "Todo en esta vida tiene origen Castrense...menos el sexo"

- Ahí, te doy algo de razón, por ejemplo :fumarse un buen puro Habano, como lo sabe tan bien hacer Fidel.

-Ir a la playa y quemarse la espalda en Castro-

-Ir a la Arboleda a casa Sabina y comer alubias, con sacramentos y pucheros bendecidos antes de la jamada..

Y el sexo no?
seguro?
Y eso de levantar, no levantar, seguir, no parar, correr...tú Iñaki(2) me parece que no usas mucho de este aspecto castrense ultimamente, no?;)

!Qué poco dura lo bueno!

Egunon Euskadi ,

Publicado por: quecaroestátodo - 12.09.07 07:19:41

16. Esa frase era una "boutade", una provocación con bastante sentido: desde el microondas hasta los servicios de logística, pasando por las escuelas de ingenieros o por los Jeeps, hay muchísimas cosas de origen castrense que marcan nuestra singladura por la cotidiana selva mundana...

De qué aspecto castrense? el sexual? insisto, es la antítesis de lo milico. Y en temas personales no voy a entrar,jeje, es un asunto resbaladizo.


Publicado por: Iñaki(2) - 12.09.07 08:54:02

17. Creo que los presidentes y gestores de los países padecen un problema grave: incapacidad para gobernar, tal como está establecida esta sociedad. Si no se cambia de paradigma, esta civilización tiene sus días contados. Los problemas actuales no se pueden solucionar individualmente ni despóticamente.
Esta civilización si sigue así tiene fecha de caducidad, y cercana. El ser humano es libre por naturaleza y se está negando a si mismo. La normalidad es la trampa que niega la realidad.

Aquí tenéis una carta sobre una reflexión. Una reflexión sin el complemento de una acción, con el tiempo se vuelve estéril, hasta que se olvida, y deja de haber huella de la misma, y eso puede debilitar al ser auténtico
http://www.tic3tac.com/carta_1.htm

Publicado por: jaime - 20.07.08 22:29:34