Caña a Javier Ortiz
El tema salió anoche en el debate de Ganbara: hablábamos de las pocas voces fuera de Euskadi que se han atrevido a dudar de la versión ofrecida por la Guardia Civil y Rubalcaba tras la detención de Igor Portu, y del coste que les ha supuesto en lo personal y los profesional a quienes han expresado esas dudas. Uno de quienes han hablado de manera crítica sobre el tema es Javier Ortiz, tanto en la edición de hoy de Público, como en su blog personal, y por ello le han dedicado un artículo muy duro en Periodista digital, un medio que dirige Alfonso Rojo, y que ya ha arremetido varias veces contra EiTB y contra otros colaboradores como Luis Aizpeolea, a quien hace pocos días le calificaban de "chico de los recados de Zapatero". El propio Aizpeolea nos contó que se encargó de llamar personalmente al director de Periodista Digital para exigirle la retirada de ese artículo. Entre las cosas que se dicen contra Ortiz, destaco ésta: "Suena a broma que un reputado periodista considere "poco verosímil" la versión sobre las lesiones del etarra. En otro país no se daría importancia a que un terrorista resulte herido al oponer resistencia durante su detención".
Creo que a estas alturas, todos los ciudadanos de este país tienen una opinión formada en torno a lo que ha podido ocurrir con Portu, y eso incluye sospechas de cómo se le han podido causar las heridas que sufre. Desgraciadamente, tras tantos años de actividad de ETA, en muchos ámbitos de la vida pública de España, se ha extendido la impresión de que contra ETA hay ciertas cosas que se pueden hacer aunque se excedan de lo legal. Es más, no sólo se pueden hacer, sino que se deben hacer, y si alguien lo cuestiona, entonces se convierte en un irresponsable, en un sospechoso y en alguien a quien lo le importa lo que haga ETA en su actividad violenta.
Hay paises serios y otros que lo son menos. Alemania, Francia, Estados Unidos, Gran Bretaña… alguien se cuestiona la democracia de Gran Bretaña después de que la policía británica asesinara a un muchacho brasileño al confundirlo con un terrorista??? y lo de Rodney King en L.A.??? alguien cuestiona la democracia de los Estados Unidos???
Si es q no somos serios y por eso llevamos así tantos años, pero habría que decir, decirle a la Jiménez y a otros desahogados que llevamos así 30 años PORQUE NOS LO ME-RE-CE-MOS. Eso si, unos son tontos del culo y otros no tanto. Unos se dediccan apegar tiros en la nuca y otros han cambiado Gernika por Algorta y se llevan la pasta cruda…(para eso son mu mumu aberzales)
Cierto, llevas razón, echeverria. Pero a ver si opinas lo mismo cuando haya algún movidón que organicen nuestros autóctonos etarras. Cuando pase eso pon como comparación también a otros paises. Acuérdate entonces de que para lograr la independencia de los estados americanos también tuvieron que romper sus huevos para librarse del yugo británico. O de los chicos de la Resistencia francesa a la ocupación nazi (que curiosamente hacían exactamente lo que la GC aquí desde hace décadas.) O acuérdate de los patriotas judíos que cogieron las armas para formar Israel. Etc. etc etc.
Idiazabal
Acuérdate de Ghandi que jamás defendió la violencia para sus reivindicaciones, así como muchos otros personajes en la historia.
Pero el caso que nos ocupa es la posibilidad de torturas del presunto etarra Igor Portu. Tanto de un lado como del otro se está usan aquello de que nadie es inocente hasta que se demuestre lo contrario, o todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario.
Por supuesto, si la Guardia Civil ha cometido actos de tortura, hay que investigarlo y aplicar la ley, además de poner todos los medios para evitar que se vuelva a repetir. Yo soy el primero que condena la violencia, venga de donde venga.
Por otro lado, me parece patético que el mundillo de la izquierda abertzale pida ahora solidaridad para aclarar el caso, cuando ellos han mostrado su cobardía al no condenar la violencia terrorista de ETA y solidarizarse con las víctimas, y como ejemplo más cercano el de Balmaseda, donde vecinos afectados tuvieron que salir de sus casas y dormir alejados de su hogar, por la gracieta revolucionaria de ya sabemos todos quiénes.
Señores, no pidan solidaridad cuando ustedes no la ofrecen nunca.
No me cuentes milongas, nutopear, que ya no estamos para que nos vengan con intentos de catequización baratos y más falsos que un duro de Alfonso XII. ¿De qué violencia terrorista hablas? Yo voy a ir directo al grano: la misma presunción de derechos que los ocupantes españoles otorgan a los patriotas vascos se la voy a otorgar yo a sus FTdOP, o sea, Fuerzas Torturadoras de Ocupación Paramilitar.
Vete a engañarle a otro, a algún menor de edad, con ese falso cuento sobre Ghandi, que me recuerda al “pacifista” ese que ha sido años coordinador de Gesto, colaborador en periodicos y hasta en Euskadi Irratia, cuyo “pacifismo” de pastel rojigualdo le llevaba a escribir en su homilia dominical en el Correo Español que las denuncias de tortura de aquel mes (era en verano creo) del último desgraciado que cayó por superenésima vez en manos de las Fuerzas Torturadoras de Ocupación Paramilitar españolas, iban “para beneficio de inventario”.
Ja ja ja… seguro que ese “coordinador pacifista” de cuyo nombre me acuerdo perfectamente pero que prefiero no citar también es muy ducho en catequizar a los demás con Ghandi y demás patrañas. Como tú, vaya.
La cosa es bien fácil: que se disuelva ETA… inmediatamente después de que nos abandonen para siempre las Fuerzas de ocupación paramilitar españolas, que ya llevan aterrorizándonos y torturándonos incontables décadas. Y no, no va “para beneficio de inventario”. Y no hablo de oidas sino porque conozco sus salas de interrogatorio.
Hala, ahora ve a cataquizar entre los tuyos, y les dices de paso que no basta con penalizar la opinión de los que denuncian sus abusos. Lo que tenéis que hacer es dejar de abusar.
De qué milongas me está hablando, señor Idiazabal. Ah si, de esas de construir nuestra Euskal Herria con un baño de sangre. Esa si que es una mentira más grande y falsa que un billete de seis euros. Asesinar y torturar mediante secuestros y balas en la espalda de forma vil y cobarde a quien no piensa en la forma que todos ya sabemos, porque no sólo son los nacionalistas españoles los objetivos, sino también los nacionalistas vascos que no toleramos la farsa de lucha armada en pleno siglo XXI.
Ah por cierto, a mí todavía no me ha torturado ningún guardia civil, ni policía nacional, ni ertzaina. Es más, todavía ni me han detenido.
De verdad, me da pena que alguien apoye el asesinato de otra persona. No sé si algún día les llegara la racionalidad a esas personas que piensan que para la secesión de Euskal Herria respecto de los estados español y francés (usar el término independencia es incorrecto), es necesaria la violencia. Y si el señor antimilonguero de Idiazabal echa memoria, los resultados de la autodenominada izquierda abertzale en las urnas son sorprendentes en presencia de paz y de no violencia.
Así son y así les va.
Ah, se me olvidaba, yo jamás he abusado de la libertad y los derechos de ninguna persona. Es más, mis derechos de libertad de expresión han sido ninguneados por ciertos personajes que todos conocemos, porque no pienso igual que ellos.
A Nutopear:
Por cierto, a mí todavía no me han violado, ni me han llamado puto negro, ni me han llamado maricón de mierda, ni he sufrido maltrato de género, ni acoso laboral.
Por lo tanto me creo que estas cosas lleguen a suceder.
A Nutopear:
Quería decir
Por lo tanto NO me creo que estas cosas lleguen a suceder
A Nutopear:
Construir Euskal Herria, lo que se dice construir, pues no se puede ya que es un pueblo que existe desde el principio de los tiempos. Lo que si se ha construido, y con varios baños de sangre por cierto, es España. Y así les va.
Respecto a lo que dices Dani del trato que reciben las personas que osan poner en duda las versiones del gobierno, piensa que si aqui podemos leer y escuchar lo que leemos y escuchamos, que no pasará en el estado donde la desinformacion es total.
ZIZURTARRA, yo jamás pongo en duda que hayan existido torturas hacia los dos presuntos etarras detenidos. Es más, soy el primero en condenarlas, y que si varios agentes han incurrido en ese patético e inhumano delito, lo paguen como lo pagaría cualquier ciudadano de a pie, sin miramientos por su escala dentro de la Benemérita. Además, a nadie se le escapa lo de las torturas, por lo tanto, que lo paguen con la cárcel o lo que venga en el código penal. También espero que se pongan todos lo medios para que no se vuelvan a repetir dichos actos, tal y como ya se demanda desde Amnistía Internacional, hacia toda aquella persona detenida, para respetar su derecho a la presunción de inocencia.
Si he dicho lo de que ni las FSE ni la ertzaintza me han detenido, es porque me dedico a cumplir la ley. Perdona si te ha parecido que he querido disculpar los lamentables episodios que nos ocupan, no era mi intención.
Santi de Pasaia, lo de la construcción de Euskal Herria, no me refiero a crearlo como pueblo, porque, como tú muy bien dices, ya existe. Me refiero a Euskal Herria como entidad institucional, como estado nacional de todos los vascos. Lógicamente para ello se necesitan herramientas, y en ello consiste dicha construcción.
Pues si estamos de acuerdo en que las Fuerzas Torturadoras de Ocupación se dedican a torturar desde hace décadas y que siguen en lo que estaban desde siempre, no termino de entenderte, Nutopear. Habrá que expulsarles ¿no? ¿O tú sólo tienes ojitos para los de ETA?
Ya ves, siguiendo tu propia lógica, a mí ETA no me ha hecho nunca nada y en cambio la GC nos la encontramos cualquier día en cualquier carretera y encima actúan con absoluta impunidad mientras por cierto “pacifistas de Gandhi” como tú o como el de Gesto les hacéis loas y sacáis la cara por ellos mientras soltáis el mantra de siempre, más falso que un duro de Alfonso XII, como decía.
Porque ese “pacifismo” es falso hasta la médula. Ya no nos engañan a nadie. Ya hemos tenido bastante de “pacifistas” como Savater o la Rosita Diez que luego resultan ser más violentos e intolerantemente vascófobos que los mismísimos fachas franquistas de toda la vida.
Hala, a engañar a otros más ingenuos, que aquí ya se acabó la ración de credulidad.