1. Bruma. te kiero analizando el vídeo y poniéndonos al dia. te doy un dato después de la prueba de inmunidad se le ve al salido de Angel tirándose al xanxo y desde ese punto de vista se entiende k si esa sekuencia es después del desafió y están kon el xanxo es x k han ganan los kondones digo los kondores. pd. k lamentos k orgía se están montando en lo mas alto del muro uaaaaaaaaaaa
Publicado por: gaspar - 29.02.08 09:50:27

2. En las imágenes solo se ve la ida y falta la vuelta por lo que puede haber ganado cualquiera de los dos grupos, personalmente prefiero que ganen los pumas para que lleguen a la unificación el 50% de cada equipo, luego si que empezará la guerra, los cóndores no se llevan demasiado bien entre ellos y puede que en las nominaciones den votos a alguno de su propio equipo, tiempo al tiempo, veo más compacto y unido a los pumas.
Publicado por: ec - 29.02.08 09:56:03

3. Eso desde luego ec. Pero no es de ahora lo k pasa es k komo les a ido bien en el kampamento riko todo. Pero hay muxo resentimiento retenido y explotara de exo la mexa ya esta encendida ?¿ La escinita de ANGEL kon el xanxo tu krees es es posterior al desafió x k si es asi ganan lo kondones
Publicado por: gaspar - 29.02.08 10:09:03

4. Gaspar si la escenita de Ángel es después del desafío es que han ganado los pumas porque están en el campamento rico con el cerdo, pienso que es antes del desafío y las últimas imágenes del avance corresponden al final de la prueba. Los pumas se abrazan, a Iru se le ve serio, Ángel cansado y al final no sabes si han ganado o han perdido, si se abrazan de alegría pero cansados o para darse ánimos por la derrota, lo que no se ve es ninguna imagen de la vuelta (la prueba es ida y vuelta) que podría darnos alguna pista más.
Publicado por: ec - 29.02.08 11:55:54

5. Aupa. A mi me parece demasiado insalvable la ventaja que sacan los Cóndores. Aunque la prueva no termine ahí, o se lesiona alguno como decía bruma, o se lesiona Maria Elena, con lo cual imagino que tendrá derecho a abandonar. Los condores pueden apartar a los débiles o lesionados, y jugar solo con los más fuertes, por eso, de aquí a la unificación, deberían ganar casi todo, si tan buenos son como se creen, que lo dudo.
Desde luego Maria Elena tiene valor, en todos los sentidos.
Publicado por: Amaia II - 29.02.08 12:15:20

6. (Los participantes deberán completar un recorrido de ida y vuelta unidos por arneses los unos a los otros. Si alguno de ellos flojeara, el equipo acabaría perdiendo la prueba irremediablemente.)
----------------------------------------Aquí te lo dicen Todo. Si alguno Flojea, pal pobre. ¿Quien Flojea?, Maria Elena, Pumas pal pobre… Na y no creo que nadie se Lesione ni le pase nada jeje con tanta ventaja tu piensas que alguno se preocupara? Na no creo, veréis, el duelo será sencillo, rápido la subida y controlando la bajada Los Cóndores Ganaran por calle. Por que se les ve callados y Serios a los Pumas? Pues por que han perdido por culpa de Maria Elena y no es plan de reprochárselo a la cara. ¿Vosotros lo haríais? No creo verdad? Os callaríais y os Animaríais los unos a los otros. Jeje me paize que eso pasara.

Publicado por: Oier - 29.02.08 14:56:00

7. No creo que la prueba sea tan sencilla, se sabe que no hay nada de igualdad y no tendría emoción, y por supuesto, no te lo pondrían tan claro. Puede ser ida y vuelta, pero no se sabe lo que tienen que hacer antes de volver, seguro que hay algo en lo que los pumas se acerquen a los condores.
Hay que tener confianza en los naranjitos. Aupa S-PUMAS!!!
Publicado por: La 8a - 29.02.08 15:33:50

8. Seguro que ganan los Condores, los abrazos que los pumas se dan entre ellos son de pena y animo.Aun así es de valorar el valor que tiene Maria Elena y sobre todo su equipo.
Publicado por: trakatra - 29.02.08 15:46:36

9. Kon semejante lastre no se puede hacer nada y alguien tendrá k tomar la iniciativa de ponerle de patitas en la kalle a María Elena. Ya k ella no tiene el suficiente valor para marxarse, yo si me enkontraria en semejante situación no se si aguantaria muxo sin tomar kartas en el asunto. No estoy de akuerdo en k. Maria Elena tiene merito¿ yo lo uniko k veo es una falta de respeto hacia los kompañeros, ya k si tendría un poko de vergüenza hace tiempo k se abría marxado. (NO TENIA K AVER IDO NUNKA)..de k sirve k sus kompañeros sean respetuosos kon ella si a ella le da exactamente igual esta vacía esta hueka karece de kriterio es komo a kien le dejan en una eskiña sin saber x k ni para k, pero eso no es lo peor, lo peor es k ni le importa ni sikiera se lo plantea, ya k en su mente solo hay un msn, me han dixo k me kede ak. y ak. me kedo. pd. tiene k joder la ostia k una vez mas y despues de partirse lo kuerno x ganar la prueba, se tengan k marxar al kampamento pobre y para kolmo le nominen al sacco di patates. VIENDO EL VIDEO DA NO SE K PARECE K LE ESTAN MATANDO. ASPTENERSE DE KONTESTAR IMPRESENTABLES...
Publicado por: gaspar - 29.02.08 16:10:06

10. VALOR. VALOR. ES KOJER LA MOXILA Y LARGARSE PARA SU KASA. ESE GESTO SI PODRIA SER DIGNO DE ADMIRACION, Y NO EL K ESTA TOMANDO. PD EN ESTE ULTIMO VIDEO SE OYE A 2 GRITAR, Y LA VERDA, NO SABRIA DECIR KIEN S KIEN. ASPTENERSE UNA VEZ MAS DE KONTESTAR IMPRESENTABLES
Publicado por: gaspar - 29.02.08 16:19:05

11. ¿No os parece que en las últimas imágenes parece como si Virginia y otro verde van solos ellos atados a la cuerda?
Publicado por: ec - 29.02.08 16:43:27

12. se se se se searching la solución al video, analizando intensamente, Gaspar(jajaja).El video se inicia , con Angel, por tanto entiendo yo k el momento es el inmediatamente posterior a ocupar el campamento rico los P. Nos dicen k la prueba es de ida y vuelta, no hay ni una imgen de la vuelta, cuando terminan de subir los C se le ve a Virginia me parece a mi, komo buscando algo, a los dos equipos se les ve fisicamente desfondados, solo nos ponen imagenes del final de la prueba de los P, Angel esta serio y los otros se abrazan descojonados fisicamente , no sé si psicológicamente y los C estan desaparecidos. Xk nos enseñan estas imagenes y no otras? K ganan los C parece obvio ante las imagenes k nos ofrecen( pero yo kreo k aki hay trampa, o puede k no, k ganen los C simplemente arroyando a los P), pues entonces yo voy a decir k ganan los P y a ver k pasa , k es lo k me gusta a mi.
Koños Oier, a mi nadie me cuenta ni leches, pero por mi profesión estoy muy acostumbrada a inventar historias k tengan visos de veracidad y a convencer a la gente de k lo k digo es lo cierto a parte de tener una imaginación k ya le gustaria a " Antoñita la fantástica".
respecto a tu pregunta, en la página del programa apareció una leyenda diciendo k el casting estaba finalizado para la próxima edición, lo más facil es k llames a la ETB y preguntes directamente.
Publicado por: bruma - 29.02.08 16:46:16

13. He parado la última imagen de Virginia y se ve perfectamente que la cuerda está cortada ¿?
Publicado por: ec - 29.02.08 16:47:34

14. Si si si , de acuerdo Gaspar, k mérito ni k demérito, aki de lo k se trata es de ganar y para eso estan los capitanes para tomar dcisiones kaiga kien kaiga, lo cual no quiere decir k al afectado se le comunike la decisión de cualquier manera sino con educación y buenos modos , pero ya esta . A M.H. le tenian k haber mandado al duelo sin apelaciones(era la ocasión para deshacerse de ella) evitando la inmunidad k le otorgan los C. Ahora resulta k Juanito, en el momento k tiene k tomar una decision no lo hace y va de monje compasivo, cuando se ha portado con todo el mundo como un perro( venga ya..)
Publicado por: bruma - 29.02.08 17:03:53

15. Esta klaro k los pumas suben el muro segundos y kon muxo retardo así k de no ser k en el retorno pase algo raro, ganen los pumitas muxo seria k ganasen PERO ES K NO SE PUEDE KON SEMEJANTE .KOSA YO ME KABREO DIOSSSSSSSSSSS
Publicado por: gaspar - 29.02.08 17:04:57

16. los pumas van a ganar otra vez etb juega aldespiste desde el inicio del programa y por otra parte si es cierto que la cuerda de virginia estaba cortada...
Publicado por: pepillo - 29.02.08 17:14:55

17. Ahora le pondremos de nombre. EL KONVENTO DE LAS ALMAS DESAMPARADAS Y DESATENDIDAS Y NADA DE REZAR TODOS A LLORAR ME VOY A KOMER MI PROTEINAAAAAAAAAAAAAA
Publicado por: gaspar - 29.02.08 17:17:14

18. kiero defender a Virginia , XK lo k le han llamado en el foro y en este blog, me parece una pasada.Te puede kaer mejor o peor, pero hay k decir a su favor, k es lista y enérgica, el error k ha cometido en mi opinión, es k al margen de la buene o mala sintonia k tenga kon Kuyami, deberian los dos capitanes haber hablado en privado sus decisiones cuando no hubiera cámaras y no exponerse ni al público ni a su equipo(los trapos sucios se lavan en casa).Asi k, mujeres de este blog, un poko de conciencia de genero, k bastante ya nos dan por el culo por este mundo de dios.
Publicado por: bruma - 29.02.08 17:19:01

19. Bruma no te pases mal rato es fin de semana y hay k vivir la noxeeeeeeeeee k tu lo pases bien k yo lo pasare biennnnnnnnnnn jajajajajaja desenxufate los kables asta el lunes
Publicado por: gaspar - 29.02.08 17:23:56

20. Bueno y hablando de todo, ahora k ya el programa avanza, kien kreeis , k va aser el CONQUISTADOR( abstenerse los k me digan k Gorka o Sarmiento)quiero un poko más de riesgo.
Publicado por: bruma - 29.02.08 17:32:47

21. Y k importa k la cuerda de Virginia esté rota, pues la vuelve atar y listo, no se , digo yo??.
Publicado por: bruma - 29.02.08 17:42:02

22. Eso, a pasarlo bien el finde todos, incluso tu, kerido Juantxo.
Espero k tengan Voltaren en la patagonia, xk yo kreo k la cara de Angel se debe a la lumbalgia k tiene despues de la karga.
Adios, Juantxoooo, k te vaya bien.
Publicado por: bruma - 29.02.08 17:49:48

23. Gane quien gane, que creo que serán los Cóndores, lo que yo decía, salvar a Maria Elena es pan para hoy... Aunque ganen esta vez(ojala!).
Publicado por: A II - 29.02.08 18:17:56

24. Por cierto, este Juantxo, no será Juanito??? nooo??
Publicado por: bruma - 29.02.08 18:19:43

25. Una cosa extraña es ver a Sarmiento desplumando un pájaro para comérselo crudo. Tal vez pierdan y en la desesperación del hambre despues de la prueva... porque es raro que por un día sin comer llegue a eso, no?
Ojalá que la conquistadora sea Su!!!
Publicado por: A II - 29.02.08 18:21:52

26. Donde veis que la cuerda esta cortada? yo he "analizado" el video una y otra vez y no veo que este cortada.
Publicado por: trakatra - 01.03.08 10:19:29

27. Tu impresentable JUANTXO hijo de tu madre, tu no seras Angel?
Publicado por: tatuta - 01.03.08 15:55:04

28. Holaaa!!!soy argentina vivo en Rosario, provincia de Santa Fe, quiero decirles que éste reality está buenisimo,cada vez y cada emision se pone mejor, nos encanta, hasta el punto que vemos la repetición al día siguiente. Queremos felicitar a la producción, por el ingenio de los duelos, de los juegos de inmunidad, por el escenario donde hacen las asambleas que esta bien bonito, por la ropa que es exelente, a Julian, el conductor y a todas las personas que hacen que podamos ver el rpograma perfecto y como argentina no puedo dejar de decirles que eligieron el lugar perfecto para el desarrollo del juego, la Patagonia Argentina es uno de los lugares más bello de nustro pais. Esperamos el pograma con ansiedad, espero que tengan en mente otra emision!! Bueno me despido, pero reitero mis FELICITACIONES por el programa.
Publicado por: Patricia - 02.03.08 01:11:25

29. Oier. te veo con mutxo interes de participar y en estos casos lo mejor suele ser coger el toro x los cuernos te explico x q. no te haces tu motxila bien pertrexada de todo tipo de material relacionado con la supervivencia te podrías hacer con un manual recopilando cositas de las pelis de rambo o algo así y cuando tengas todo listo te presentas delante de la sede de euskal telebista y acampas aya mismo para q. te vean y de paso vas haciendo callo entre tus cosas de supervivencia q no se te olvide el iglu y otra cosa mas importante el metxero pero procura conseguir uno q. sea de llama negra x k negra? x k tiene la particularidad de dar calor pero al mismo tiempo no se ve la llama y así nunca se podrán enteras claro k conlleva sus riesgos ya q. al no verse la llama siempre es mas fácil quemarse x otro lado ya sabes lo q. se dicen el q. con fuego juega al final se quema, auq. también hay otro q. dice el q. no llora no mama, JUANTXO TU TAMBIEN PODRIAS HACER LO MISMO LA ESPERIENCIA SIEMPRE SERA UN GRADO. suerte y tener cuidado

Publicado por: tatuta - 02.03.08 10:07:59

30. Aparte de que es de bastante mal gusto, a mucha gente se le llena la boca con palabras como "ECOLOGIA", "DEFENSA DE LOS ANIMALES", "NATURALEZA"...etc etc, y todavia no he leido ninguna critica a la escenita del Angel simulando beneficiarse al cerdito. Y digo simulando aunque de una persona con "encefalograma plano", y escaso coeficiente intelectual como es Angel no me extrañaria en absoluto que habitualmente practique la Zoofilia cono unica forma de obtener placer sexual.

Angel ya nos tiene acostumbrados a dar la nota, pero esta vez con el cerdito se ha pasado tres pueblos.

ANGEL KAMPORA


Publicado por: Ritxi - 02.03.08 11:46:09

31. APUA ANGEL GORA ANGEL AUPA JUANITO GORA JUANITO

ANGEL Y JUANITO SOYS LOS PUTOS AMOS NO CAMBIEIS
Publicado por: JUANTXO - 02.03.08 19:22:00

32. Hay una cosa que no se si os habeis dado cuenta. en todas las imagenes que salen de la prueba, nadie aparece con casco, y sin embargo al terminar el avance, mientras los pumas se abrazan, Iru lleva un casco puesto. No creo que la prueba sea simplemente ir y venir por la cascada.
Publicado por: torpedo - 02.03.08 19:57:20

33. Muy bueno torpedo, mira que he mirado el video una y otra vez, pero no m había dado cuenta de ese detalle.
Publicado por: trakatra - 02.03.08 22:11:01

34. Yo kreo ke la prueba la van a ganar los kondores, porke en las imagenes se ve komo los pumas tienes ke empujar del kulo a mas de una y eso les ace perder tiempo porke los ke podrian aber ido tirando en ese rato, se tienen ke bajar para poder empujarles. De todas formas, no se lo ke pasara, pero la prueba del otro dia estuvo muy bien pensada si lo ke pretendian era eliminar a un condor, y la unica opcion fue esa, porke sino los pumas abrian perdido a otro de sus integrantes. Bien por Gorka, ante todo mi enorabuena, en mi opinion ere el uniko puma ke merece estar en la unificacion, pero lo ke digo, es solo una opinion, no se en realidad komo seran las kosas.
Bss y a kuidarse.
Publicado por: Jaione - 02.03.08 23:10:50

35. Lo unico que le faltaba al tarado de Angel..beneficiarse al cerdito...


AUPA VIRGINIA que eres la mejor

Angel..tu sigue con el cerdo que aunque el tambien proteste..con el si puedes.
Publicado por: Ritxi - 02.03.08 23:18:25

36. A k otra kosa podría aspirar el susodixo bixo, ya no te duele el tobillo? tu gente tiene k estar muy acostumbrado a este tipo de escenitas x k de lo kontraria tendrian k estar muy avergonzados. x k no te juntas kon la salida de los kondores
Publicado por: gaspar - 03.03.08 09:08:31

37. Lo del kasko es muy sencillo: ya k es el portador de las ideas del grupo, x eso apenas se le ve, se le nota, y el esfuerzo es el minimo. Y, en este kaso se pone el kasko para evitar k se le mojen las ideas y enkojan. pd. seria fatal para el grupo..Bruma seria la ostia si encima llega vencedor al faro
Publicado por: gaspar - 03.03.08 09:22:08

38. Muy observador Torpedo, no me había fijado en el detalle de que Iru lleva un casco, seguro que la ida es de todo el grupo y la vuelta de uno o dos del grupo, espero que hayan ganado los pumas.
Publicado por: ec - 03.03.08 09:36:56

39. Es kurioso la kuerda k une a Elena kon Ángel x el lado derexo de la imagen esta en todo momento tensa y x otro lado lo uniko k se olle, es a Ángel diciéndole a Elena, venga Elena, venga. pd. pero kien trata de ayudar a kien, Ángel, a Elena, o al revés estoy konfuso, x k Ángel mas k ayudar lo k hace desde mi punto de vista es perjudikar en este kaso a Elena k bastante tiene la pobre
Publicado por: gaspar - 03.03.08 09:56:32

40. Creo que con el lunes pasado la organización quiso echar un clable para que pudieran quitarse latres de encima y poder igualar algo los equipos, aunque es verdad que sin M.Elena, ahora los pumas dan mil vueltas a los cóndores, pero no aprovecharon la ocasión, y creo que mucha hambre han de pasar hasta la unificación. De todos modos, el campeón seguro que estará entre alguno de los pocos Pumas que consigan llegar. Porque espero que no falte mucho para la unificación!

Por fin Lunes!!! nunca pensé que diria algo semejante.
Publicado por: A II - 03.03.08 11:28:26

41. Por completar el detalle de torpedo, se puede apreciar en las ultimas imagenes un par de bicis detras de los participantes asi lo del casco tiene sentido. asi q imagino q la ida sera en grupo y la vuelta en solitario o por parejas. yo creo q ganara el primero que llegue a la ida y creo q son los pumas. suerte a los dos
Publicado por: pikadra - 03.03.08 12:28:26

42. Muy bien Pikadra por el detalle de las bicis, esto cada vez se parece más al CSI
Publicado por: ec - 03.03.08 15:15:23

43. ¡AUPA REAL¡

ec, yo tambien kreo k la vuelta es de solo un miembro del equipo, en el video a mi me da la sensación de k Virginia busca algo, si tienen k encontrar algo arriba, puede k los P tengan un golpe de suerte y lo encuentren antes e Iru baje pistando komo las putas balas y asi ganen los Pumitas.Y otra cosa en el video se ve al equipo abrazandose, los equipos k pierden no se suelen abrazar, la respuesta lógica es brazos caidos, cara de poker y si la prueba es muy dura tirarse al suelo para recuperar resuello, aunke tambien pudiera ser k estuvieran consolando a M.H. en uno de sus atakes de llanto, no se , no se hay k decir o unos u otros bueno voy a dcir k ganan tus Pumitas, Gaspar. Por cierto Gaspar, preparate esta noche un termo de tila, xk vas a sufrir viendo a M.H.
Publicado por: bruma - 03.03.08 16:24:23

44. Y donde dejan a 2 mientras hacen la prueba,? y tu Sarmiento deja de pegarle esos gritos, cada uno habla a su manera, y él lo hace chillando.
Publicado por: bruma - 03.03.08 16:42:58

45. Yo kreo k la k más ayuda al final a M.H. es SU (venga conquistadora), xk Angel mas k ayudar parece meter la cabeza por donde puede, y Juanito kómo siempre en Belén kon los pastores.
Publicado por: bruma - 03.03.08 17:18:02

46. Bruma komo sabes k hoy mas de un juramento si sale de mi bokaaaaaaa jajajaja. pd. k tl. el fin de semana alguien a pillado kaxooooooo?
Publicado por: gaspar - 03.03.08 17:53:00

47. Hombre se hace lo k se puede, Gaspar, pero tu estas muy contento, noooo??.En la mini ficha de los participantes, los únicos k practican bici en los C son Sarmiento y Olga, asi k kasi seguro k baja Sarmiento y si resulta k ganan los P, o bien Sarmiento se ha dejado los pillos en el camino o bien Iru es muy bueno o bien la prueba consta de 3 fases, escalar la escalinata,algo k tengan k hecer arriba k es donde los P puedan pillar ventaja y el descenso final en bici.A Rajoy k le vayan dando, yo tengo mi voto decidido hace muxo tiempo.El lunes k viene va ser total, programita del Konkis y resaka electoral no se puede pedir más.
Publicado por: bruma - 03.03.08 18:23:51

48. Saludos a todos los latino-americanos k les gusta nuestro programa, y este año xk no les dan polenta k es muy rica?? y k será del tal Hugo k este año esta missing??
Publicado por: bruma - 03.03.08 18:35:40

49. Lo k si me parece es k estos avances de vídeo k nos dan komo k siempre salen de atras para adelante noooo para konfundir sera. pd. pero kualkiera konfunde a Bruma buena es ella jajajaja menudas katedras nos metes hay veces k moskeas tanto k parece k as estado en alguno de los grupitos venga declarate kien eres? jajajajajaja
Publicado por: gaspar - 03.03.08 18:49:19

50. Perdon, keria decir piños.K no joder, k es k yo soy asi de pelma y de liante, me lo dice todo el mundo.
Publicado por: bruma - 03.03.08 18:58:55

51. Bruma era en plan de broma n tienes x k diskulparte ademas si este foro es produced by brugas jajajaja
Publicado por: gaspar - 03.03.08 19:43:35

52. Jode con Bruma y Gaspar, por lo que veo lo pasais de pm, pues yo tambien voy a aportar mi granito. Pa mi que ganan los Condores, no se por que me da, pero tengo una intuición de la osti! Por cierto Gaspar, yo no pille ni un catarro, fijate que triste. En fin, esperemos que vengan tiempos mejores. Por cierto Gaspar, ere de Gernika??
Publicado por: Basandere - 03.03.08 19:47:21

53. me parece ke la organizacion lo a hecho fatal para empezar y para mi lo mas importante es kw los ekipos noestan absolutamente nada ekiparados empezando por los capitanes el ekipo verde tiene como capitanes a dos deportistas de elite y el ekipo rojo tiene a un gruñon como juanito y una modelo a la hora de realizar pruebas fisicas vosotros me vais a decir.lo ke opino es ke uno de los capitanes del ekipo verde tenia ke ser algop parecido a una modelo y luego ke les ubisien puesto a ellos osea al ekipo verde una maria elena para mi seria lo mas justo creo ke ke os abeis aprovechao del caracter de juanito para DARLE BOMBO AL PROGRAMA porke hoy en dia es lo ke vende y lo de competir de una manera sana y legal lo abeis dejado un poko aparte por lo kual el programa me parece ke esta degenerando de una manera muy negativa las primeras ediciones en mi parecer fueron mucho mas vistosas nada mas gracias agur
Publicado por: gorka añibarro - 03.03.08 23:39:32

54. wenasss!
pos na dexr k aunk mi tio aya salio oy
y aver exo eso kn el cerdo
es pa darle un poko mas d graxia al programa
y yo konozko a mi tio y se komo es!
asik vams angel!!
gora ls pumass!
Publicado por: Aintzane - 04.03.08 00:31:08

55. wenasss!
pos na dexr k aunk mi tio aya salio oy
y aver exo eso kn el cerdo
es pa darle un poko mas d graxia al programa
y yo konozko a mi tio y se komo es!
asik vams angel!!
gora ls pumass!
Publicado por: Aintzane Jauregui - 04.03.08 00:33:42

56. Tenia intenciones de hacer una kritika muy pero k muy destructiva pero m kontendre ya k dicen k no hay mayor desprecio k no hacer aprecio y entiendo k en este kaso sera lo mejor. Bruma todo tullo. Basandere no, no soy de gernika auk. tampoko me importaría es un pueblo k me gusta muxo
Publicado por: gaspar - 04.03.08 08:36:25

57. me parece un programa interesante y estupendo el mejor que he visto.
Solo un comentario,porque se llama el conquistador del fin del mundo y no la conquistadora del fin del mundo,si participan mujeres por que el titulo es masculino.Saludos
Publicado por: irati - 02.04.08 21:01:19